Азиатец ли е ахал – текинецът?   В нашата наука често има подвеждащи и сбъркани неща. Причината, все по – често се убеждавам, не е непременно в заговор или умишлена разработка. А във факта, че доста често в науката се забъркват хора, които нямат никакъв опит и умения и на практика са станали учени, защото „за нищо друго не стават”. Така стигаме до абсурдни положения хора без хабер за двойка по география да отсъждат за потопи, без грам идея по културология да извеждат нации или пък такива, дето вкъщи един пирон не могат да заковат, да обясняват предназначение на помещения или да вменяват на една цяла нация в рамките на няколкостотин години правото да имат само една форма грънци или една шарка върху тях. На всяко село, по една обществена паница при кмета, дето се вика. Наскоро така един човечец с китното название археолог сам се направи за смях, опитвайки да ме опровергае за мадарският конник, и то опровергавайки не друго, а че нямал нищо общо с тракийските конници. Дори не се наложи да му отговарям, читателите на вестника ме изпревариха… Но това ме наведе на друга мисъл. Че имаме още едно голямо заровено богатство. А с него се занимават некадърници (простете за израза), които твърдят че силата на Хуните била ,че изобретили стремето и прабългарите със стреме изнесли византийците от Дунава. Тея хора определено си нямат хабер от конска амуниция, освен да ползват името под снимките. Стремето , както съм казал неведнъж, пречи за прецизно управление на коня, ползва се от слаби ездачи и служи при дълги походи да ти почиват краката. А има ли седло конят, има и опас, който самият може да се ползва вместо стреме или да му се вържат кожени или въжени стремена. Това е никакво нововъведение и е откритие само на болни мозъци. Което откритие обаче майсторски попречи на основното. Да съзрем истината за конете, за конният напредък на древните ни предци.  Днес ще откривам най – добрият приятел на траките, конят.   Ахал -текинският кон   Днес считаме Ахал – текинският кон за древна порода. „Прабългарите” го грабнаха, смята се за хунски кон. Ахал – текинският кон е дългунест кон с ясно изразена мускулатура. Вижте снимките. Освен че е красив и разношарен, той се отличава с това, че мускулестото му лице е сухо и му придава доста „остри” черти, докато чертите му по тялото са мускулести и обли. Отличителни за породата са преди всичко странният начин, по който главата се „закача” за шията – сякаш с остра извивка в тила, вместо стандартният, почти перпендикулярен начин, и нискостоящата, почти под остър ъгъл глава. Съвременните коне постигат ефекта на нископоставената глава с опъване на коня в юздечката в следствие на което той насилствено си извива главата. Е, при Ахал -текинът това не е необходимо. Опознавателен белег на ахал текинът е ,че дори в покой, муцуната му е ниско долу. За най – качествени от породата се смятат коне, чиято долна устна или брадичка са на почти същото ниво , като холката(върхът на предното „рамо” на коня). Това е голямо предимство, не просто странност. По този начин разстоянието между ръцете на ездача и устата на коня се скъсява максимално и конят е най – чувствителен в транзелата(металните халки в устата му) в следствие на което е отличен за управление. Ахал текинът е странно сложен. Той има мощен врат – който според мен е ясен остатък ако в миналото при създаването си е каран да тегли нещо не много тежко(колесница?), но пък няма твърде мускулест и дълбок гръден кош. За сметка на което има дълги крака и страшно мощна, и изразителна задница, показваща ,че той е отличен бегач и скачач. Конят има дълъг, добре извит гръб. Характерно в „лицето” му са изпъкналите бадемови очи, както и правият или дъговидно изгърбен нос. Смята се, че ахал – текинът е възможен предшественик на арабският кон. По принцип арабинът и следващите породи имат едно единствено преимущество пред ахал – текинът, по – къс и здрав гръб, което ги прави по – устойчиви на дълга езда. Вероятно ахал – текинът е по – близо до дивите коне, но има и друго. И то е че прехваленият арабин всъщност е мутант. Това, което малко се знае за него , е че той е търсен защото е лек и подвижен, но на практика не е най – добрият бегач, нито най -добрият скачач, изобщо е калпав боен кон и му липсват ребра и прешлени. Харесва се от номадите в пустинята, защото е упорит като магаре и трудно затъва, но на практика е по – лошата версия на ахал – текинът. Което ме навежда имен на една мисъл. Днес водят Ахал-текинецът тюркменистански пустинен кон. Но коне не се раждат в пустинята. Породи в пустинята няма. Страхотен пример е Египет, който качва на колесниците най – добрите воини, прави най – красивите и функционални колесници, но… Губи войните, защото истинският ключ към колесницата е конят. А в пустинята на жаркото слънце не могат да отгледат хубави бойни коне. Така че ситуацията е ясна. Ахал текинът не е възникнал в пустинята. Възникнал е на хубавите пасища и край реките ,вероятно след изкуствен подбор. Вероятно в началото поради повечето храна е бил по – едър. После градовете са го накарал ида западне, примесил се е с други коне и породата се е загубила. Обаче издръжлив и силен, той е можел да оцелява и в пустинята .И пустинята, която е убила доста коне, го е спасила. Сред изолираните племенни групи, живеещи и кръстосващи коне по стария начин , породата напълно или поне частично се е запазила. И още по – нататък ,ахал – текинът е изконният тракийски кон. Това ще доказваме тук.   Тракийските коне в изкуството   Изумително е как историографията ни накара да повярваме, че траките са конен народ, властелини на конете, а пък на практика нищо смислено не ни даде. Аз се чувствам крайно незадоволен от поне непрофесионалното отношение по проблема. Постоянното латернаджийство на мантри, като „траките -конеборци” на Омир изобщо не ме задоволява в тая насока. При условие че знам ,че имаме стотици гробове на коне, отпътували със стопаните си в отвъдното… И нито една класификация. При положение, че конят в изкуството на траките е сигурно вторият образ, след човека… И никой нищо не е направил. При положение че освен ясните индикации имаме даже история.. Но да продължим. В гробищните храмове, т.нар. „надгробни могили” на траките конят е един от любимите образи. Прилагам ви две картини, от най – известните куполни гробници със стенописи – Казанлък и Александрово. Александровата картина е по – слаба, по – недетайлна. Въпреки това виждаме кон с така популярната тилна извивка, с ниска брадичка. Очевиден ахал – текински кон. Не знам дали ще подейства успокоително на лудите „стременари” ако им обърна внимание, че в оригинала на Александрово нещо виси под седлото на коня, но до оригинала не допускат, а в копието са го отчели вероятно като дефект и не са го прерисували. Но тук имаме снимка от оригинала. Като отново казвам ,аз не съм чак толкова горд със стремето като откритие, но може да е допълнителен шамар срещу безумни твърдения. Думата е за друго обаче. В Казанлък виждаме коне, прекрасно вписани от описанието в предната подточка. Все едно, снимка. Стройни крака, могъщи задници, яки вратове, не толкова дълбок гръден кош,  ниска брадичка, тилна извивка, остри черти, прави носове ,щръкнали уши, дълги и извити гърбове. Коне различни, коне очевидно от една порода. Коне ездитни – както се вижда по главите, но впрегнати в състезателна колесница, както е вижда на картинката – не толкова тежка, но все пак изискваща силен врат. Шест коня, нарисувани в подробности, изключително пасващи на описанието. Различни само с това ,че са видимо малко – по едри. Както и предположихме че се очаква от кон, който не живее в Каракум и Къзълкум, а по долината на Марица. Доста ясна картинка, не мислите ли? Да погледнем нататък. Нещо друго, нещо дето добре познаваме. Къде би имало изображение на тракийски кон? Разбира се ,в тракийският конник. Няма да давам тук снимки на Мадарският конник, за да не вземе някой традиционалист да се изприщи. Но ако искате, и него си погледнете, пък какъвто искате го пишете, мадарски, тенгристки, модарски или… какъвто искате. Дори и в по – лошите каменоделия и в ниско качество пак си личи основните характеристики на ахал – текинеца. Дъговидната тилно – вратна извивка, и ниската муцуна. Както виждате в двете по – добри изображения детайлите дават и още съвпадения – нос под правилна дъга или прав нос, по – мощна задница, стройни и дълги крака… Е добре, няма ли някъде да открием разлики? Все пак нормално е ако са познавали породата траките да са ползвали и други породи. Допустимо е да има разлики, но стократната повтаряемост не оставя място за съмнение. Но да идем още нататък. На боровския ритон отново имаме конно изображение. Ако бяхме поръчали ритон с ахал – текински кон, той щеше да изглежда точно така. Мускулест, с не много голям гръден кош, с остри черти на лицето, с щръкнали уши, с тилна извивка, с ниска муцуна и стройни крака. Е къде отиваме с тоя ахал – текински кон в Монголия, се питам? И ето и последната сладина. На Амфората – ритон(класификация на проф. Маразов) от могилата в Чертомлик е описано как скитите укротяват коне. Диви коне. Вгледайте се внимателно. Кончето, което е показано там, е точно същият тип, като разгледаните дотук. Единствената разлика, то е по – дребно. Но в следствие на селекцията и добрата храна по принцип конете наедряват.   Тракийската конна селекция   Ето, ще каже някой, стигнахме и до митологията. Траките са диваци, конната селекция е абсурд при тях. Дълго време обвързвахме траките с Египет. Връзката е факт и вече и артефактите я доказват. Как се прави конна селекция? Днес принципът на селекцията е инбрийдинга. Ако в едно „котила” така да се каже, има полезни качества, кончетата се разделят и после се кръстосват братя със сестри ,за да се запазят качествата. Това се прави при котки и кучета. Хайде сега да напомня. Царските родове в Египет, най – висшите благородници, са се женели за сестрите си. Селекцията, прилагана днес на всички чисти породи, преди хиляди години е била прилагана на хора и изобщо не е била чужда на древния свят. Даже Зевс е женен за сестра си. Странно е за мен, че сигурно само от обща култура мога да изброя 50-тина кончета, погребани на различни места из страната по тракийски погребения. Въпреки това намерих само две снимки. Снимките са лоши, но да видим, говорят ли скелетите? Погледнете. Въпреки лошото качество скелетът няма да лъже. Кончетата в Злата могила са с малки глави и яки вратове, което издава ездитният кон. Вижте ги: главата е сякаш закачена на кука за врата. Дори в смъртта скелетът е съхранил… популярната тилна извивка. Нослетата им са правилни дъги. Имат не много широк гръден кош и дълги крачета. Очевидни породисти ездитни коне ,те и почти не оставят съмнение  какви са по порода. Нашите стари бойни другари. Погледнете обаче и могилата при Караново, вдясно на картинката. Погледнете я внимателно, Нарочно ви я давам! Двете нещастни кончета, погребани в четириколата каляска… Не са ездитни. Имат огромни глави и много къси вратове, мощен гръден кош и по – къси крачета. Ако сравните скелетите отляво и отдясно ,все едно са на различни животни. Не… На коне са. Очевидно доказателство за изкуствена селекция ,даже на тея лоши снимки. Докато вляво сме погребали дедите на Ахал – текинеца, гордата и рядка днес порода, вдясно късовратите и късокраки мощни коне са очевидна тежкотоварна порода. Селекция на конете при траките е имало. И ако още има съмнения ,нека лекичко си помогнем и с литературата от така любимата ни Гърция. Аристотел, в „История на Животните, пише: „В много случаи причината (за размера) е в кръстосването, например в Илирия, Тракия и Епир магаретата са малки, а в келтската и скитската земя изобщо не се раждат,”(606b). Същият автор на други места твърди например, че в Тракия се отглеждат най – големите биволи в света. По отношение на селекцията при траките еднозначно е и свидетелството на спартанският поет – Тиртей: „Мизите откриха кръстоската на магаретата – жребци с кобили.”(Тиртей, Песен I, фрагмент 20). В цитатите тук могат да се впишат и много от описанията на тракийски коне още от времето на Омир или трагедията Рез, но ще ги прескочим, защото предстои по – интересна част от косвени описания. Друг съществен момент за селекцията както знаем ,е умението за изхранване, за което Аристотел също ни е оставил интересно свидетелство: „А траките угояват(свине) , като първият ден им дават да пият. После прекъсват, най – напред един ден ,след това два, подире за три и четири, до седем дни. Животното се угоява с ечемик, просо, смокини, жълъди, диви круши, краставици.”(595 а). И така ,траките явно са имали и система за хранене на животните, включваща фуража и водата. Запомнете я, защото за следващата глава много ще ни е от полза.   Невероятното наследство, което проспахме или шамарът от Кикули   Неведнъж съм твърдял, че древните са имали невъобразима наука, била тя от съвременен тип или наречена „магия”. Много хора си мислят, че това са някакви фантасмагории, почиващи повече на вярата, отколкото фактите. Повечето хора вярват, че древните, след като слезли от дърветата, бавно проумявали света около себе си, като в крайна сметка стигнали до най – съвършената си форма: нас… За съжаление обаче действителността е че те може би са били по – напред от нас в много отношения, а изкривяването й вирее благодарение  на това ,че вместо в училище да ви преподават смислените неща по история, ви „охранват” с басни… И тук ще дам поредното доказателство за това… В една от статиите вече говорих за ясната тракийска връзка с хетското царство, както и за факта, че хетите са твърде вероятно траки или държава с голямо тракийско присъствие. Както ясно се видя, имаме свидетелство от първа ръка за тракийското участие в битката при Кадеш. Мизийски, дардански и ликийски колесници са компенсирали численото превъзходство на Рамзес. Имаме обаче нещо интересно. Писмено подробно доказателство, макар и непълно, за това, как са били тренирани конете на хетите за да тръгнат с бойните колесници. Записът е познат като „Стела на Кикули”. Стелата е записана на камък, запазени са фрагменти. Кикули по произход е митаниец, но стелата е хетска. Записана е на шумерски клинопис на лувийски(хетски вариант). Вероятно представлява инструкция към конярите от страна на главният коняр – Кикули, как да тренират конете. Правена е по времето на цар  Супилулима, дядо на участвалият в Кадеш Муватали. Стелата е няколко десетилетия преди битката. Супилулима е известен като много амбициозен водач, почти унищожил Митани и превърнал го във хетски васал, и субсидирал доста сериозни вътрешни размирици в Египет(времето на царуването му съвпада с предполагаемото време на фараона – отстъпник Ехнатон и размириците покрай него). При този цар хетите са световна свръхсила. Прилагам и формуляр на превод на по -завършен запазен фрагмент от текста Лично аз от доста години тренирам, тренирал съм доста спортове. След прочитането на това, което прочетох, останах изумен… Действително нямам обяснение за този чуден набор от знания, които ние и днес не успяваме добре да обясним.  Тренировката Пояснявам ,стелата в цялостен вид е съдържала подробен 214 дневен режим на тренировка на бойният кон. Макар и крайната цел да е колесницата, тренировката не залага на нея, а на тренирането на коня като на спортист и изграждането на пълно доверие с ездача. Още на пръв поглед се вижда ,че стелата тренира коня на принципа на съвременните човешки спортни режими: Единство на натоварване, хранене и почивка. Дотук с общите неща. Сега да навлезем малко в изумителната тренировка. Първият принцип в тренировката е загрявка и постепенно натоварване. Това е добре познатият ни и днес пирамидален принцип. По – дълготрайно леко, следвано от по – кратко ударно натоварване. Ако конят предстои да се състезава, първо малко ще походи и потича. Ако ще тича с конник, първо може да потича без.  Това се практикува и днес от жокеите. По – интересен обаче е следващият принцип. Той последователно увеличава натоварванията на коня от ден на ден, след което го смъква в режими на почивка. После вдига летвата с идеята, че конят е достигнал определено ниво. С такава тренировка в края на миналият век световно известен стана тежкоатлетът Павел Цацулин, който я патентова като „стъпаловидна тренировка” и тя стана основа на най – съвременните тренировки. За хора! Третият принцип е тренировъчно редуване на големи и малки натоварвания. Конят прави спринт, после не си ляга, а може да походи. Може да се изкъпе ,да почине, и пак… Това е най – популярната в момента лекоатлетическа тренировка. Нарича се HIIT – високоинтензивна интервална тренировка. Смята се, че възпитава едновременно експлозивност и издържливост. Чудесни качества за кон! И за човек – спортист… Следващият съществен момент: не само че се тренира конят по ясна система, но се ползват и странични неща, като например плуване, които увеличават допълнителната му кондиция, но едва ли някога е се очакват от кон с колесница. Просто той тренира, едновременно преодолява страха от водата и свиква да се доверява на стопанина си. В крайна сметка планирането на тренировката върви едновременно и с планирането на почивката. Храненето Докато тренировката все пак е тренировка, абсолютно изумително за мен беше храненето. Стелата съдържа съвсем ясни рецепти за комбиниране на фураж. Днес дори комбинираните фуражи са „тайни смески” и всеки треньор си има свои подходи в храненето. Спазва се ясен принцип на хранене съобразно натоварването, както и на разделяне на приемите през деня. Днес правим това с цел да ускорим или забавим метаболизма си. Доколкото конят се храни предимно с растителност принципите на диетата му са различни от тези на спортиста, но веднага бие на очи още нещо. В дните на големи натоварвания или в центъра на по -сериозен тренировъчен цикъл конят получава по – скъпите храни, като се стига дори до варен фураж. Варенето на фуража за мен е изненада. Идеята ми е идеално ясна .Подобрява се усвояването за коня. Но откъде са можели да знаят това „примитивите” преди 4 хилядолетия? Странно, иска се поне отлично познаване на това, как работи храносмилателната система. Още по – странно беше за мен редуването на подсладени и подсолени храни. Преди десет години това беше таен принцип в културизма… Нарича се „натриево – калиева помпа”. Води се откритие на физиологията от 50-те години на 20-ти век. Принципът е общо взето в това, че клетката и околоклетъчните течности поддържат йонно равновесие на натрий в клетката и калии около нея. Ако това равновесие целенасочено се разруши, се нарушава осмозата на клетъчната стена и клетката започва да задържа или отдава определени вещества. Това се използва от спортистите за изчистване на мазнините, задържане на вода при нужда, или хранителни вещества. На практика представлява естествено стимулиране на ниво мускулна клетка. Само че… откъде могат да го знаят хетейците? Това не е видим принцип. Не е да пише две чаши солена вода и резултатът да е налице? А дори солта и сладкото се идентифицират с жажда, а жаждата се счита за всичко друго, не и полза за спортиста. Как са стигнали до такова дълбоко познаване на метаболизма? И по – вълнуващият въпрос, ако така са тренирали конете…. Какво ли са правели за хората? Въпроси и въпроси, без отговор. Но мисля ,че един въпрос вече си има отговор. И отговорът е, че е абсурдно да прескачаме конете по нашите земи. По траките почти нищо още не сме свършили, но явно има какво да се направи и по най -добрият им приятел. Конят.   Какво следва да се направи?   И тъй, уважаеми господа… Стига сте разбирали от всичко. Стига сте монополизирали всичко!!! Смятам ,че вместо да седнем и да чакаме следващият хонорар или следващият изнуден за авторско право, сме длъжни да:

1. -          Съберем и класифицираме най – накрая конските погребения и конете от епохата на едно място, поне като снимков материал, а не от стотици погребани коне с зор да се намират 2-3… Има държави, където на база на един скелет изведоха вид коне, ние на базата на няколко десетки декара конски гробища сме почти готови да се откажем от конете си. Зоолози, имаме.
   
2.   Да спрем да се занимаваме с глупости, като тези за стремената и да се отдадем на нещо смислено. Даже египтяните, народ, дето никога не е бил конен, си направиха сбирка на трензелите, подредиха ги по време и еволюция. Защо? Сигурно защото за разлика от печени „конници” като нас те знаят, че трензелата управлява коня, а не стремето, и че в модернизацията на трензелата е истинският напредък на ездата. Дайте всички трензели, дори и само на снимки, с вековете , към които се отнасят, да можем да ги осмислим и подредим. Коняри имаме.
3. Съберете в едно конската амуниция .Дайте я за оглед и осмисляне. От голяма помощ може да се окажат картините на оседлани коне и конете в изкуството на траките. Да сглобим седлата. Можем… Имаме! И все още има хора, разбиращи от кожарство и занаяти.
   
4.  Да се заровим по – дълбоко в древността, като изоставим неуките гърчоля, които се плашат от коня и никога не са имали свястна конница. И да се заровим там, където можем да намерим нещо, защото… Можем да намерим неочаквано много.
5. Или да опитаме с ДНК анализ? По принцип съм скептичен, но все пак е непростимо да имаме стотици експонати и да не пробваме никъде нищо...

Какво ще кажете?
Защото това, което произведохте в момента, е, че натирихме най – добрия си приятел още от дълбока древност, изписахме сума малоумни глупости за него и го пратихме да пасе из пустините на Азия.
А той е тук…

Честит празник на всички!
Дезактивирал съм темата за политиката, както бях казал предварително.
А и модераторите нещо я обругаха, не че се плаша, но и като цяло не се вписва в темата на блога.

Тая тема я пущам малко фъндък :)
Дано ви хареса!
Поздрави!

а за това ще се върна по късно,изисква време,поздрави...

d3bep,за сетен път доказваш,че си пич та дрънкаш!!!

Оки, заповядай, ще се радвам!

Е та аз не съм чак толкова виновен, просто м исе струва че сме проспали очевадни неща... Знанията за инбрийдинга, храненето и тренировката на конете май - май днес е на по - ниско ниво, отколкото е било тогава...

Много яка статия. Браво, Стефане!!!!!! За конете досега хич не се бях сещал.......
Което ме навежда на мисълта, че уж като сме дошли от Азия не само са се сменили физиономиите ни и от монголци сме замязали на траки, ами са се сменили и физиономиите на конете ни. Ти виждал ли си натурален монголски кон на какво прилича? Я да го сравним с изрисувания от храма в Александрово....... :)))))))))))))
Глишевци..горките монголоиди.... :)) сигурно къчове ще започнат да ритат ако прочетат написаното от теб.

Дали с ДНК анализ няма да се разграничат породите коне ? Питам , без да съм наясно ,за което моля да ме извините , ако греша.

ДНК анализът е силно подвеждаща система като цяло. Затова и не я препоръчах, предполагам че това имате предвид - че липсва в препоръките "какво да се направи".
Но благодаря за идеята...

В частност трябва да попитате някой ДНК специалист.
Принципно породите коне би следвало да имат генетични различия.

Но като цяло резултатът там според мен ще е спорен.
Ако съм прав, породата е преживяла 3-4 хиляди години изкуствена селекция... Храненето както казахме също е важно.
Много от днешните породи са на не повече от 200-300 години пр итаквиа условия, и при това СА ПРЕКИ ПОТОМЦИ на араби или англичани, т.е. въпреки доминиращият ген са развили други белези...

Предполагам ще получим нещо като "генетично най - близък до..." Още повече че ако се вярва на картините, тракийският кон ще да е бил по - едър от останалите си днес пустинни наследници...
Но пак би могло да свърши работа.

Ще го допиша.

Без излищна скромност!!!!

Ами, има хора дето имат винаги готови къчове в устата... Обаче магаррешки :)

Какт и да е де... Но наистина. Имаме много, по което не е направено абсолютно нищо...

Жестоко!!!

Честит празник!

Браво за труда и изчерпателността на статията!

Благодаря , Клео!
Честит и на тебе, и на всички българи!

Честит празник!

Имам кон Shire и от тази вечер започвам да си търся Ахал – текински!!!
http://www.youtube.com/watch?v=4MeYVql4kQM&feature=related

Аве, Ти ме побърка!!!

http://www.youtube.com/watch?v=vEOPPw4adcs&feature=related

Хаха :)
успокой се де, човек :)
Межд удругото породата е наистина готина...

честито!

Лелеееее.....
Ами то ти би трябвало да пишеш по тая тема бре човеко.. .Аз нямам кон.
А Шайъра е много рядка нас лекотоварна порода, много красив кон, с чорапки...
Много красив верно...

Като го видя и все се сещам за коня на Владислав Варненчик ...
Недей сега да го развенчаваш че ще се чувствам виновен....
Ахал текинецът днес е дотътрено величие....

Имаш буквално царя на товарните коне и голям красавец за обездка.... Може би само фризиеца да ми се връзва повече...

Бих искала да получа разрешение от автора да я публикувам в сайта www.rodenkrai.com, разбира се с линк към този блог и от името на автора :) Моля Ви да ми отговорите на лични.

Браво Стефане, тази тематика трябва да я разнищиш. Има ли въобще един исторически труд за конете на Българите?

Коне и хищни птици са моите животни! Трябва да направя една поредица като за Орела.

Виж този сайт - http://horsebook.54ka.org/?act=book.html

Интересно ми бе да го прочета.

Благодаря за прявеният интерес и поздравите, и честит празник на патерица!

Навремето, като се учих да яздя, установих че в българия въобще литературата за конете е 3-4 преведени маломерни книжки и преснимани статии и листя оттук - оттам...

Албумът на Хеликон го знам :) Мисля, че чвекът е фотограф , дето е името му върху книата.
Поздрави!

:)

Конят е неразривна част от Българщината. Много е важно да се възстанови традицията. Има доста конни бази - http://horses-bg.net/category/konni-bazi
Но най-добре е всеки да си има собствен кон.

А за коня в историята ни явно страницата е бяла, има голямо поле за изява, така че ...

Е, хора - нета ви събра! Павел - Спароток, Zelas, Клеотемида, Боцмана, Щурмана ,и Дзвер разбира се! Има и други, де! Радвам ви се, чета ви и независимо от дребните различия, усилията ви май ще се увенчаят с добър край. А дано! Поздрави на всички!

Не си спомням къде беше ,но беше ли ти дето ми показваше фараонски колесници ,а аз ти говорих за митани и хети и ти ги наричаше сигани ,а?
Сега описваш подробно неща и правиш сравнения в друга култура ,която не е египетска.Този ритон е ерански демек арийски , има такъв в Париж.Най добрите коне които се използват като бийни и са навлезли в европа са партските ,но това е късна интерпретация за да се избяга от името "тракийска" конница ...даже има такава част "благородната" ,да бъдеш на кон е било сейно да си в "мерседес" хехе
Сега ми е интересно как ще ги префърлиш в египед и по кое време ще се случи?

Ей скопен татарин , ти можеш да работиш на нивата само на гърка..Повече от това нема да се издигнеш.. Да те е.а в цървула БЪЛГФГАРСКИ-ЦИГАНОРСКИ...
дАСИ ЧУВАЛ ЗА ХИПАРХИТЕ,ЗА ЕПИХИПАРХИТЕ - в антична ЕЛЛАДА , ЗА КАТАФРАКТИТЕ - ВЪВ ВИЗАНТИЙСКАТА АВТОКРАЦИЯ???

С много информация, анализи и сравнения . И най-важното - с желание да се остави порочната практика само да говорим и се вайкаме. Наистина, трябва ние сами да си свършим работата!!!
Поздрави!

Конни бази, има...
Даже има и български породи коне.
Н оза съжаление са конущисани от англичаните, а не са развити изконние български породи...

Но между конни бази и история на коня пропастта е голяма.
конните бази често са с конфискувани от малцинствата незаконни коне(предимно) или лоши или лошонравни породисти коне, зле поддържани и обслужвани, средище предимно на среден и нисък клас жокеи, които глдат на базата само като на доходи от уроци за коне и хора...

Дано се задвижат нещата... Конят има невероятни възможности, виждал съм ефекта му върху дете инвалид например, акква радост е, не е истина... Даже и да не се развие от жокеи конната история, полетата са много...

Поздрави, радвам се на постинга ти :)
По принцип където няма хора, там няма разправии... ГЛедаме да избягваме войни и толкова :)
Всек иколега, работещ и постигнал нещичко в тая насока , заслужава уважение и благодарност от българите.

Нарекох митаните цигани и продължавам да ги наричам.
Те са си индийци от долен клас, колят се братя и сестри и правят всякакви мизерии за пари. ТОва им е цялата история.

Те имат безспорно влияние върху хетите, кито обаче са по - скоро нещо между шумер и египет. Имат различен език и ползват основно шумерска и после и египетска писменост, а митанийците са си "ведисти".
ВЛиянието на митанийците върху хетите е каквото е влиянието на евреите в Персия например. Завоювани са... И са се размърдали.

Преди да прочетеш поне някоя дебела книжка, моля те не бързай с евтините изводи.
Поне не пред мен ,за да не ме принуждаваш да те излагам.

Поводът беше че ми цитира митра в договор от 13-14 в.пр.н.е. и аз ти казах, че това не ти е иранският митра, а индуският брат на варуна, бог на циганоидни митанийци. И седя зад думите си. Какот и зад това че ти изобщо не знаеш кой е митра.

Този ритон е ерански колкото аз съм китайски.
Същият тип ритони има в егпет, даже съм дал снимка от музея в Кайро на такъв точно стил ритон, местен, в темата за нестинарството, доколкото си спомням.

По принцип благодарение и на тебе взех решението не всичко, до което съм стигнал , да публикувам в блога, така че... Колкото и да ти е интересно, някои интересни неща оставям за десерт...

Чувал съм по скоро, че при маратон, саламин, айде термопилите няма да ги слагам ,макар че и те са там, микале, ейон, византийон, архидамовите войни, бунтовете на илотите.... Да редя ли още?
Абе при всички известни големи битки с участието на гърчуля....
Любимите ти гемиджии са боси и изобщо не са чували за кон, а често и за стрелци....

Иначе дума за кон, конник и колесница им разрешавам да си имат.
Ама тя не решава въпроса.
Това че някой нарекъл конниците велико войнство и съсловие в Гърция в литературните си апотеози някак остро контрастира с липсата на кьорав кон, даже във войни, в които оцеляването на Гърция е заложено на карта...

Е да, чували сме че великият стратег Перикъл след като вдигнал от всичк иполиси парите за армията и вдигнал статуи и други зрелищници, все пак с парите НАЕЛ и малка конница(ДАЖЕ И КОННИЦА, както казват историците), с която свършил щом му свършили парите, ама не знам - ти ше ме поправиш ако греша...


Поздрави на гръцките братя!

Ще опитваме ,колега!
Благодаря!
Поздрави!

Не подценявай стремето! Съгласен съм с всичко, но не и по този пункт. Стремето не е за управление на коня - това е факт. Яздя от 5 годишен и за първи път се качих на седло със стреме на 17 години. Зная отлично разликата между езда без седло и стреме, езда със седло и стреме и езда на гол гръб (понякога дори без юздечка, а само с оглавник и повод). Няма проблем да яздиш без стреме, да развиваш високи скорости и т.н. Включително и да се биеш без стреме - възможно е. Само дето стремето дава на ездача точно тази допълнителна устойчивост при бой. Опитай се да замахнеш... с пръчка или пък да прободеш с копие от кон без стреме, срещу конник яздеш със стреме. Ще те смачка онзи със стремето, защото може да ползва краката си, така както ти без стремето не можеш. Ти ги ползваш за да се държиш на коня и стискаш от бедрата до чатала. Онзи със стремето може да се "запъне", може да се "вдигне", да се "завърти" и т.н., с което ударната му сила и траекторията на удара и възможностите за управлението на удара при пряк сблъсък нараства неимоверно.
Не случайно всички кавалерийски части от когато стремето е познато та до края на конните армии през ПСВ са обмундировани със седла и стремена. И тежките и леките, всички. Стремето е давало качествено предимство в боя, за този който го е открил и ползвал, така както железния меч е смазвал медния.
За всичко друго си прав и е много тъжно, това че няма класификация на конските погребения и скелетите в тях, на коня като част от културата на българите и е меко казано странно - нали уж сме "конен" народ, дето живял от коня пък нищо за историята на конете си не сме направили!

Ехо гърците - не се напъвайте, в античността конете не са ви били силата, даже от разните древни писания за конете, май май личи, че леко ви е било страх от тях.... Дори като се вземе предвид Александровото конче БУцефал и описанията дето му мятате, този страх си е стоял до доста късно!

Браво Д3вер,супер пост брадъре!Едно време хората всичко са знаели за хранителни и спортни режими и за човека и явно и за конете си.то и по склупторите си личи,че са ваяли хубави снаги спортни,без правилната комбинация между упражнения,храна и почивка хубава фигура няма,хората отдавна са открили топлата вода:)

Не го подценявам, преча да го надценяват.
Че е опора към коня, висчк изнаем.
Но нека да бъдем честни:
1. Стреме вероятно има откакто и седло, просот кожено или въжено стреме няма да има в находките и няма да намиря място в изкуството.
2. Всъщност преди да се внедри масово стремето, исторически погледнато(около хуните), говорим за АРИСТОКРАЦИЯ НА КОННИЦИТЕ. Истината за стремето е, че масовите, дървени и метални стремена позволяват армии от по 20-50 000 конника да се мотаят из цяла евразия - почни от Атила, свърши си Тамерлан...
Коеот означава само едно:
ПОЗВОЛЯВАТ ВСИЧКИ СЕЛЯНИ ДА СЕ КАЧАТ НА КОН....
Конната армия става селска. ТОва е стремето в историческата действителност, за мене...
Нали тъй излиза? Май- май....

Ти си стар ездач, аз съм неук ученик пред тебе.
Но кажи, помниш ли каот беше ученик?
Защо ти взимаха стремената доакто се учеше?
Ако и вероятността да паднеш като млад ученик е най - голяма, а стремето ти е спасение???
Вероятно за да СЕ НАУЧИШ ДА НЕ ГИ ПОЛЗВАШ, ако и да ги имаш, нали?
Нали иднес това е принципа в ездата? Имаш стремената ама по - добре да се справяш без тях....

После.
Радвам се изключително много че в блога и в статията се разписахте хора ездачи, с лични коне и познания върху породите.
Сичтам ,че вашето мнение е най ценно.
И от вас трябва да дойде помощта и инициативата за да оправим проблемите с трензели, седла и прочие....
Щото няма от кой друг.
Вие сте занаятчиите в тоя занаят.
А в България качествените такива сте наистина малко....

Поздрави!

това пък е нещо, под което се подписвам с двете ръце... още преди години имах поредица статии по тая тем.

Поздрави и всичко най - !

могат ли да се прочетат из нета тези твои статии?поздрави!

Може, все още :)
Грижа за тялото и кондицията:

В Спарта
http://www.bb-team.org/articles/3235_trenirovkata-na-herkules#axzz1FpUsGrSq

В Египет
http://www.bb-team.org/articles/3281_neka-hor-te-vodi#axzz1FpUsGrSq

Рим
http://www.bb-team.org/articles/3261_minerva-raztarsva-shtita-si#axzz1FpUsGrSq

Ацтеките
http://www.bb-team.org/articles/3284_revat-na-yaguara#axzz1FpUsGrSq

При Инките
http://www.bb-team.org/articles/3283_portite-na-saksayuaman#axzz1FpUsGrSq

Във Финикия
http://www.bb-team.org/articles/3282_otvad-stalbovete-na-melkart#axzz1FpUsGrSq

Позицията ми днес е малко еволюирала, но общо вето и пред и3 годии съм написал неща, зад които стоя.

Малко съм неудовлетворен от последната статия, но тъй като правилата на изданието изискваша 6 статии за цикъла (2Х3)... ТОва съчиних.
Поздрави!

Поздрави ! Постингът е много интересен !

Много хубаво начало Дзер, моите поздравления. Можеш да я подхванеш тази работа и някак по позитивно, като например сравнението на конете при двете погребения. Това са много здрави неща, на които не може по никакъв начин да се върви контра, при каквото и да е развитие на генетиката. Прегледал съм много предимно келтски монети и там глава на коня е точно така "неестествено" поставена, така, че освен скелети на погребани коне и стенописи, съвсем спокойно можеш да ползваш и нумизматиката. Това което си го написал, аз го виждам само като един увод. Дори изобразяваните коне на монетите да не са били такива, то представите на майсторите на монети за конете са били такива, което е почти едно и също. Т.е. на тази база за "конска представа за боен кон" може да се направи и културна аналогия и т.н. Наместо да се моткаш по други блогове и да "чешеш краста", седни я спретни тази идея с обилна фактология, аз ако попадна на нещо по отношение на конете ще ти пращам линкове. Много е добра идеята и си заслужава сериозното отношение.
Още веднъж поздравления за прозрението и успехи.

Здрасти, боцмане, добре дошъл.
И аз искам...
Ама не знам ходил ли си по такива места...
Златомогилското конско погребение беше абсолютно недостъпно. Абсолютно.

Снимката от караново почти е крадена. Не ти дават да снимаш, ей, нито срещу заплащане, нито без. Гледат те като крадц с апарата, само дето не ти го конфискуват...
Това е масова практика в археологията в българия.
Викат я "авторски права".
И ги упражняват върху националното богатство и наследство...
ЧУвал съм че според закона авторско право имало 70 години след снмъртта на собственика, явн ослед това който го намери го упражнява... Нищо че го намерил с държавните пари...

До никое от конските погребения не дават да се доближиш, да снимаш и прочие... Иначе един добър палеонтолог може доста да разбере по кокалите на коня...
Обаче това е положениеот, че без да съм някой, няма накъде да продължа изследването... Освен пак да разгледам снимките...
Иначе е адск иинтересно, още повече зе от Злата Могила до Караново са няколко километра, т.е. различни породи, дето се вика, пасли на едно пасище...

Нумизматиката не я ползвам поради обективна причина, следващият ми пост ще има лаф - два за нея.
Нумизматиката има тракийски белези, но по нашите земи е или гръцка, или римска от тея години.
Но си прав, има доста императори, изобразени като "мадарски конник"
Но нумизматиката е и най - дървеното изкуство :) Всичи знаем че там богове и герои се класифицират много често на око... Например лицето с лавров венец и арфа от тракийските провинции повсеместно е "аполон"...
Та и тя отваря въпроси вместо да ги решава...
Но има, специално римските монети с императора като тракийски конник са стотици...

Не е нужно никъде да ходиш.
Само си седиш и търсиш по файловете текинския кон.
Успех.


www.identification-numismatique.com - Es el hermano frances de OMNI ;)

www.moneda-hispanica.com - Web de monedas Punicas, Griegas, Ibericas y Latinas


www.numisma.org - Todo sobre la numismática.

www.filateliagasteiz.com - Web de venta para los amantes de la filatelia y numismática.

www.foronum.com - Catalogos, tiendas de numismática... y mas !


www.numismundo.com.ar - Sitio dedicado al numismático principiante y al no tanto.

www.eurocollezione.altervista.org - Web edicada al coleccionismo del euro.

www.2euros.de - Espacio del euro de todos los paises de la Comunión Europea.

www.numisnati.com - Blog con artículos de la actualidad numismática.

www.noticiasnumismaticas.com - Todo sobre la actualidad numismática.

www.monedas-antiguas.blogspot.com - Blog numismático sobre la moneda antigua.

www.lamoneta.it - Forum di discussione di Numismatic in Italiano.

www.cncordoba.com.ar - Centro Numismático de la ciudad de Córdoba (ARGENTINA).

www.amisdeleuro.org - Sitio numismático dedicado a la moneda del euro de todas las emisiones.


www.denarios.org - Web especializada en denarios y monedas antiguas en general.

www.territorioveton.com - Arqueología y estudio sobre la civilización Vettona.

www.finderoftreasure.es.tl - Web para iniciarte en la caza del tesoro (México).

www.numismatico.wordpress.com - Un blog español dedicado a la numismática.

www.delcampe.net - Una plataforma para comprar monedas.

www.monedas.foroes.net - Foro de monedas y billetes.

www.imperioromano.com - Página web sobre historia romana.

www.tuinv.com/Numismatica_r15.html - Web solidaria dedicada a la inversión, sección numismática.

www.milmonedas.crearforo.com - Espacio de compra en numismática.

www.ruyman.eu

www.tesorillo.com - La mejor web sobre moneda antigua, muy útil a la hora de catalogar monedas.

www.numisecu.tripod.com

Благодаря :) За линковете, маакр и изобщо да не ми е близък езика :)
По принцип имам поне трима много близки много напреднали нумизмати, единият даже беше вице на нумизматите в Бургаско, когато имаше таквоа дружество...

Та знам за какво говориш, но това което е притеснителното за мен, пак ти казвам е, че се касае в случая за римски монети.
Т.е. лесно е да се изкара, че се гони не някакъв местен идентификатор(макар че колониалните монети на рим носят точно такъв на реверса), но че или са римски образите, ил иче поне гонят римски стил...
Откъдето, на база нумизматиката, мисля че лесно могат да изкурдисат породата да е световна, интернационална, римска, въпреки очевидните доказателства в изкуството и архитектурата.

Освен това ти явно с инумизмат. Аз не съм, но и двамата знаем ,че нумизматиката е доста грозновата в онея години .Всичк изнаем дупката от пирона по монетите. ТОва, че две монети напълно еднакви няма...
И дребните, дялани образи...
Малки и не толкова детайлн иса на фона на оброчните плочки и стенописите... На стенописите виж, даже и цветовете на коня пасват. На монетата...

Поради тая причина бягам от нумизматиката, защото тя със сигурност не е нещо изцяло местно.

Иначе имам римски монети, клониални, от тракия, на Изида... На Серапис.
На деметра, която очевидно е пак Изида...
Лесно да замериш някой с тях... Но според мен там битката е тежка и не е моя :)

Затова се целя повече в скелетите, отколкото момнетите.
Другото е може би, че нумизматите каот явление малко трудно ми понасят и любовта им ми е непонятна...

Поздрави! Нямам нищо против да се работи в тая насока, но лично аз имам и логични, и лични съображения да не я бутам много.

Разпостранявайте и Българският календар.
http://balkan1.blog.bg/technology/2010/01/18/bylgarskiiat-kalendar.474831

Става дума за случка по време от преди 20-30-ина години в с. Венчан, Варненско. „Есента един ден по кукурузобер, (разказва мой приятел от същото село) както помагах на баща си да оберем кукуруза в двора ни, край нас мина един наш познат, бай Марин, и водеше за юздичка един кон. След като се поздравихме „Помага Бог! и Дал Бог добро!” Баща ми го попита: „Бай Марине, къде водиш този кон в туй работно време, няма ли работа за него?” „Не ме питай, защото ми е пламнала главата. Връщам се от ветеринарния. Втори път ходя при него. Даде ми едно лекарство, ама без файда. От три дена конят ми не може да се изпикае. Преди две-три години така загубих предния си кон и сега пак нататък отива работата, че се чудя кой път да хващам.” Татко остави брането на царевицата, отиде при него и рече: „Не бой се, бай Марине, ще го оправим.” След тези думи, извади ножа си от канията, наведе се към един от предните крака на коня и с ножа поизтърга в шепата си малко от лишея, който има всеки кон (на кляното ли беше, над копитото ли, не си спомням). После изсипа настърганото в едно от ушите му. Взе повода и поведе коня на някаде. След около половин час се върна. Ако щеш вярвай, ако щеш недей, но с пристигането конят се изпика.” До тук с разказа. Следват въпросите. Пита се от къде най-обикновеният човек от едно нищо не значещо, за огромното число читатели на сайта, село Венчан, Варненско знае за причината за заболяването и лекарствената и двигателна терапия за излекуването на коня? От кого и кога е научил, че при спиране на уринирането на коня, за лечебно средство трябва да се ползва част от природния лишей на крака на коня, че тази част от лишея трябва да се постави в едно от ушите му (кое от тях не се разбра) и че след това конят трябва да измине около 2 км за да се оправи, в смисъл да се нормализира, този физиологичен процес?
http://history.rodenkrai.com/new/drugi_izsledvaniq/astronomicheskite_osnovi_na_stariq_bylgarski_kalendar.html

изхранването на коня още от древността е било скъпо удоволствие, та гърчолята не само, че кон не са могли да изхранят, та и самите себе си и тръгвали колонии да правят...виж тракия, мизия трева и зърно да искаш
малко извън темата...знаете ли що се казва белорусия, просто блата и татарите са избягвали да се завират с конете си и още нещо никога не са обсаждали крепост, конете за 2-3 дни околовръст изяждат тревата
протобългари, унгарци защо са се заселили в мизия и панония...пак пустата трева

Благодаря за коментарите, колеги.
Абсолютн ое вярно това, че гледането ан кон изисква знания и умения, както е писал колегата бал;кан. В статията съм цитирал доста подобн изнания на 3500 години.

А иначе ,че е занимание за отбрана група хора, съмнение няма.
Не случайно в древен Рим този, който можел да отглежда кон(имал доходи за това) бил отделян в специално съсловие...

ПОздрави!

"Защото това, което произведохте в момента, е, че натирихме най – добрия си приятел още от дълбока древност, изписахме сума малоумни глупости за него и го пратихме да пасе из пустините на Азия.
А той е тук…"
Аз бих префразирал горния твой израз в посока тракийското ни минало:
"Защото това което ние българите произведохме до момента, е, че натирихме най-съкровената си древност, изписахме малоумни глупости и я запратихме да пасе из камънаците на Азия.
А древното ни минало е тук - в земята която безсмислено тъпчем...